РУССКИЙ ДОМ
25.01.2004
ДЕМИДОВ:
Здравствуйте, в эфире "Русский взгляд" в студии Иван Демидов.
Грузия или с Россией или никак.
Правительство должно жить так же, как и народ, в нужде. Оно должно затянуть потуже пояса.
- Русская молодежь, День великомученицы Татианы. От Питера до 60-х.
- В ……. поколения, бандитское поколение всё это вот так вспыхивает на секунду и тут же исчезает.
- Мы все дети того времени и многие мысли, чувства и ощущение жизни истории в те времена, подчеркнутые, живут в нашем поколении до сих пор.
- Русский выбор, битва за 2008 год.
- Сейчас именно конкуренция патриотических проектов будет содержанием главным политическим содержанием следующих четырех лет.
- Русская армия, слово священника.
- Армия должна быть элитой общества не только вот в профессиональной, физическом смысле, но еще и несть
- Кришнаитская мандала на Ходынском поле.
Всё это вы увидите завтра на третьем канале в 19.10. А сейчас
специальный выпуск авторской программы Александра Крутова.
Полная версия телепередачи в 1 видеофайле.
Объем файла - 106 мБайт, сжатие dvx Pro 5.05
Разрешение 327х240 пикселей, моно звук.
При размере 100 % вполне хорошее качество изображение.
Официальный сайт кодека
http://www.divx.com/
Краткое описание технологии на русском
http://mpeg.boom.ru/divx.htm
Скачать телепередачу
КРУТОВ:
Здравствуйте!
Спасибо, что Вы нашли время прийти к нам в "Русский Дом".
Сегодня в нашей программе:
- Рождественские чтения
- Главная наша задача - помочь людям восстановить их исковерканные
души. Интервью Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия
II.
- 100 лет доброделания. К юбилею больницы святителя Алексия.
- Молдавия. Момент истины.
- Гость "Русского Дома" - заместитель Председателя Государственной
Думы Дмитрий Олегович Рогозин.
Дорогие друзья, я рад снова встретиться с вами. Спасибо Вам за
все ваши письма, звонки, слова поддержки и поздравления.
Время настолько быстро летит, а событий так много, что события,
ещё вчера казавшиеся важными, сегодня уже утратили свою значимость.
Ещё недавно страна жила выборами в Думу, а сегодня уже пора выбирать
президента. Доллар падает, евро растёт. Рублю не верят. Вы идёте
в магазин и поражаетесь, как выросли цены. Председатель правительства
заявляет о росте благосостояния и тут же приводит цифру, что у
нас более 28 миллионов человек живут ниже черты бедности. Человеку,
который впал в нищету от задержки выплаты зарплат и пенсий, предлагают
оплачивать жильё и коммунальные услуги по западным стандартам.
Генеральная прокуратура объявляет очередных бежавших за границу
олигархов в очередной международный розыск, а наша, так называемая,
демократическая общественность, вскормленная этими олигархами,
объединяется в антипутинские комитеты и кричит о наступлении авторитаризма.
Либерал Немцов объединяется с демократкой Новодворской и получается
нечто ну, даже не похожее на либерал-демократа Жириновского. Друзья
становятся злейшими врагами. А бывшие недруги - ближайшими союзниками.
Браки теперь заключаются не на небесах, люди сходятся и расходятся,
считая это в порядке вещей, мат становится привычным не только
на улице, но и в кино и на телевидении, никого не удивляют миллионы
детей-сирот при живых родителях. И, если раньше сердца еще трепетали
при одной мысли о Страшном Суде по ту сторону бытия, то сегодня
сердца многих из нас настолько окаменели, что равнодушно воспринимаем,
как наших детей сажают на наркотическую иглу. "Не драматизируйте
ситуацию" - говорят нам. А что её драматизировать? Я вот был на
Крещение в Ярославской области. Так вот там, только в одном Ростовском
районе, батюшка говорит, в год на одно венчание 18 отпеваний.
И мы, согласитесь, ответственны за то, что происходит на наших
глазах. И равнодушие здесь, как соучастие в преступлении. Где
равнодушие ко злу, там равнодушие и к добру.
КРУТОВ:
Сегодня открылись Рождественские чтения. Их задача - осмысление
проблем воцерковления российского общества. Для тысяч православных
священнослужителей и мирян со всей России, ближнего и дальнего
зарубежья Рождественские чтения - это практически единственная
возможность встретиться друг с другом и обсудить наболевшие проблемы.
И мой разговор со святейшим Патриархом именно с такой проблемы
и начался.
ИНТЕРВЬЮ ПАТРИАРХА ЧАСТЬ 1
ВОПРОС:
Ваше Святейшество вот уже более двух тысяч лет Вифлеемская звезда
указывает путь к спасению. И все же огромное количество людей
предпочитает блуждать в потемках, предпочитает рассчитывать на
свои силы, на силы властей, на силы друзей.
ОТВЕТ:
70 лет атеистического воспитания они не исчезли в одночасье.
И напрасно иногда мы думаем, что атеизм исчез в одночасье из нашей
жизни. Для многих, которые сегодня, может быть, не с атеистических
позиций относятся к церкви, к религии, но для них трудно переступить
порог храма.
Я думаю, что вот это увлечение, приверженность к материальным
благам, которая проявлялась вот последние десятилетие, она тоже
заразила многих людей, что всё счастье в том земном временном
благополучии. Но, опыт показывает, верность слов псалмопевца "не
надейтеся на князя на сына человечески". Поэтому человек должен
надеяться на свои силы, на свои способности и на помощь Божию.
Без помощи Божией ничего в жизни не совершается. И это всё больше
и больше осознают люди, которые разными путями то приходят к Богу
и к церкви и таких людей всё больше и больше. Поэтому на нас всех
накладывается и не только на нас священнослужителей, но и на мирян
православных накладывается большая задача помогать людям найти
путь единого на потребу. То есть, того, что важно, нужно и необходимо
для души, а не увлекаться временным. И Евангельская заповедь о
богаче, который думал, что он на многие годы собрал себе урожай
и может успокоиться, жить и веселиться. Но, Бог сказал ему: "безумен,
эту душу, душу твою истяжет от тебя". Это, я думаю, очень пример
показательный, как нужно думать не только о внешнем, не только
о человеческом богатстве, а думать и о душе. И делать всё для
того, чтобы душа и человек обогащался бы добрыми делами в христианской
жизни. И чтобы не только по имени назывался православным христианином,
но по жизни был бы православным христианином. И я считаю, что
каждый из нас может быть и должен быть миссионером, потому что
мы должны проповедовать Христа и словом и делом и примером в личной
жизни.
КРУТОВ:
Мы продолжим беседу с Патриархом, но сейчас я хочу вам показать
вот конкретный пример церковного служения людям.
А.ПОЛУШИН "100 ЛЕТ ДОБРОДЕЛАНИЯ"
КОРР.:
Почувствовать свою сопричастность с целой эпохой - эта возможность
выпала всем тем, кто пришел 22 января в зал церковных Соборов
в залы Христа Спасителя. Там состоялся торжественный вечер, посвященный
100-летнему юбилею больницы святителя Алексия.
100 лет доброделания - срок не малый. И поздравить коллектив
больницы пришли министр здравоохранения Юрий Шевченко, первый
заместитель мэра Москвы Людмила Швецова, митрополит Воронежский
и Борисоглебский Сергий. Были зачитаны поздравительные послания
Президента России Владимира Путина, Патриарха Московского и всея
Руси Алексия.
Многие сотрудники больницы были награждены высокими церковными
наградами. На вечере также вспоминали о тех, кто жертвенно служил
ближним в стенах больницы на всем ее 100-летнем пути.
(Фрагмент фильма)
КОРР.:
История доброделания начиналась с истории благотворительности.
В России это истории таких купеческих династий, как Морозовы,
Солдатенковы, Третьяковы, Рябушинские, Медведниковы и бесчисленного
множества других русских семей, считавших благотворительность
святым делом, делом чести своего рода.
Построенная по духовному завещанию вдовы купца Медведникова Александры
Ксенофонтовны, больница предназначалась для тяжело больных, неимущих
и пожилых людей.
Первый главный врач Степан Яковлевич Попов, он заложил основы
деловой и в то же время дружеской обстановки в больнице. По праздникам
у него дома пеклись пироги для больных, у которых не было посетителей.
Когда началась первая мировая война, он взял к себе в одну из
комнат раненных и лечил их за свой счет.
В годы Великой Отечественной войны следующее поколение сотрудников
больницы продолжило эту традицию жертвенности и любви к ближнему.
В 41 году перед отправкой в эвакуацию политэмигрант из Австрии
Франц Францевич Давид, хирург по образованию зашел в госпиталь
проститься со знакомыми врачами. Но, когда он увидел переполненные
палаты с раненными защитниками Москвы, тут же встал к операционному
столу. И уже не отходил от больных до самой победы.
В годы советской власти Медведниковская лечебница была переименована
в 5-ю градскую клиническую больницу. Юрий Павлович Панин пришел
сюда студентом медицинского института в 1957 году, да так и остался
здесь на всю жизнь.
ЮРИЙ ПАВЛОВИЧ ПАНИН - ЗАВЕДУЮЩИЙ 1 ХИРУРГИЧЕСКИМ ОТДЕЛЕНИЕМ:
Как говорят, сердце, так сказать, подсказало, что вот здесь.
Традиции, которые были заложены нашими вот учителями, вот в частности,
так сказать, моими учителями, мы стараемся их сохранять. Что это
за традиции. Ну, прежде всего, интересы больного, это превыше
всего.
КОРР.:
В 1992 году это лечебное заведение было преобразовано в центральную
клиническую больницу святителя Алексия митрополита московского
Московской Патриархии Русской Православной Церкви. Семя упало
на добрую почву.
Особенность этой больницы святителя Алексия в чем заключается?
ТАМАРА СЕРГЕЕВНА КОРЖИКОВА - ПАЦИЕНТКА:
Милосердие, я бы так сказала, и доброта, понимание. Если кому-то
о становится плохо, вызывают, бывает так повысилось давление,
всё приходит врач и как-то к нашим жалобам, я считаю, очень внимательно
прислушивается. И я вижу, как врачи борются за наше здоровье.
КОРР.:
Врачебный обход в первом неврологическом отделении. Здесь лежат
тяжелые больные, перенесшие инсульты и сильные травмы. Здесь страдания
и горе, но здесь же добро и любовь. Катя вот уже полгода почти
каждый день проводит у постели мужа, перенесшего сильную травму.
- Сейчас очень сложно сохранить семью, даже когда оба супруга
здоровы и то семьи распадаются, что помогает вам сохранить вашу
семью?
КАТЯ:
Я думаю любовь и всё, и больше не надо ничего говорить.
АНДРЕЙ КОНСТАНТИНОВИЧ РЯЗАНЦЕВ - ДОЦЕНТ:
Аспекты доброго отношения к больным, когда лечат и стены, вот
это момент очень важен. Потому что действительно к нам приходят
многие больные, которые уже ну, вот в течение, я вот здесь работаю
почти 10 лет, и вот за эти 10 лет приходят, очень часто люди повторно
приходят. Мы прошли, говорят многие клиники прошли, и в той больнице
были, и в той. Но, там формально, там стены не те, там современное
здание, там линолеум на полу не такой. У вас другие стены, у вас
церковь при больнице, у вас выглядит больница по другому, она
не такая многоэтажная, как современные больницы другие. И больные
притягиваются сюда как к своему дому.
СИНХРОН - СЕРГИЙ, МИТРОПОЛИТ ВОРОНЕЖСКИЙ И БОРИСОГЛЕБСКИЙ:
У нас очень хороший коллектив, неформальные отношения, человек
приходит, и к нему относятся действительно с большой, большой
любовью. Я думаю, что всё это делает вот такой, я бы не сказал
имидж, это не имидж, а вот духовная составляющая жизни больницы.
КОРР.:
Да, больница святителя Алексия не на словах, а на деле возрождает
традиции отечественной медицины, высокого профессионализма и православного
милосердия. 100 лет доброделания, дай Бог, и впредь многое лета.
ИНТЕРВЬЮ ПАТРИАРХА. ЧАСТЬ II
ВОПРОС:
Святейшество богатства данные нам Господом должны принадлежать
народу. Но, мы знаем, что сверхприбыль сегодня увозится за границу,
достается немногим. Это миллиарды долларов. И в тоже время Русская
Православная Церковь, которая становится на ноги, которая подвергалась
все эти годы, атеистические годы давлению, преследованию должна
облагаться налогами. Как вы расцениваете вот такую позицию?
ОТВЕТ:
Церковь отделена от государства, но не отделена и не может быть
отделена от общества. И каждый, кто приходит в церковь, он ведь
является гражданином нашего российского общества. Да, печально,
что не все сегодня понимают и разделяют значение церкви. Даже
в западных странах, где процесс секуляризации достиг очень высокой
черты и там нигде не обкладывается церковное имущество или церковные
учреждения налогом. Сколько мы боролись еще в прошлом году с тем,
чтобы убедить, что человек, который приходит, приобретает свечу,
он заплатил подоходный налог государству. Свечи, которые реализуются
в церкви, они изготовлены на нашем заводе в Софрино и все налоги,
и все НДС, всё оплачено. Нельзя же еще третий раз брать налог
с той же свечи, кроме того, это не продажа, а жертва. Потому что
никто не неволит человека прийти и поставить непременно свечу.
Человек не несет свечу домой, не обогащается ею. Если он и домой
отнес свечу, он поставит ее перед образом. Но удалось убедить.
Хорошо, что есть с кем сегодня вести разговор.
КРУТОВ:
Я хочу обратить ваше внимание на то, как государство пытается
поправить своё финансовое положение не за счёт богатых, а за счёт
бедных. Ну, в данном случае, человек, покупая свечу в церкви,
за свои кровные, и возжигая её, приносит бескровную жертву Богу,
святым, но и здесь современные мытари попытались урвать копеечку,
а вот поставить заслон уводу за границу миллиардов не могут или
не хотят. Мне вспомнилась история, которая произошла в прошлом
году на подмосковном Дулёвском фарфоровом заводе. И хотя, эта
история произошла на сугубо светском предприятии, не имеющем отношения
к церкви, она тоже закончилась победой над чиновничьим произволом.
И, как говорят, работницы завода, не без Божией помощи.
М.МАСЛОВ "РАБОЧИЕ ЗАЩИЩАЮТ ЗАВОД"
КОРР.:
Из этой фарфоровой чашки никто и никогда не пил чай, она единственная
и уникальная, как и эти чайные сервизы 19-го века. Это и есть
знаменитый Кузнецовский фарфор, который рождался в подмосковном
Дулёво. Но сохранились не только эти шедевры фарфорового искусства.
По-прежнему горят печи, в которых и рождается дулёвский фарфор,
наша национальная гордость и богатство. Кому сегодня оно принадлежит?
Из одной и той же глины у одних получается обычные невзрачные
горшки, а у других белоснежный фарфор. Так и с приватизацией,
у кого-то вышел полный беспредел, а у работников дулёвского фарфорового
завода всё в порядке.
В далеком 92-м году в ходе приватизации акции распределили по
справедливости, согласно трудовому стажу и занимаемой должности.
Но так, что ни у кого не оказалось больше 1 процента. Даже у бывшего
генерального директора всего лишь 122 акции, поэтому у завода
один хозяин - трудовой коллектив. Сегодня предприятие закрытое
акционерное общество и акции посторонние купить не могут. Но,
в жизни всё иначе. Находится подставное лицо из акционеров, на
которых за определенную плату и оформляют скупленные акции. Вот
так в одночасье один человек становится хозяином.
СИНХРОН - НАТАЛЬЯ НИКОЛАЕВНА ЗАХАРОВА ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР ЗАО
"ДУЛЁВСКИЙ ФАРФОР":
Конечно, сейчас вот такое время и может быть, казалось бы, не
страшно, если бы пришел хозяин, но приходят не хозяева, а приходят
временщики, которые просто разрушают то, что работает.
КОРР.:
Они так и говорят о том, что они хотят уничтожить предприятие?
- Нет, ну что вы. Когда мы встречались с депутатом Государственной
Думы Медведевым Юрием Германовичем, то они, конечно, сказали,
что они хотят сделать инвестиции, что они хотят там нас вывести
на новый уровень, что у них много денег. Но, судя по истории и
вот по тем предприятиям, которые эта же организация скупает, ничего
они не инвестируют. Они просто скачивают активы, всё, что можно
взять, готовую продукцию, оборудование и потом бросают.
КОРР.:
Заезжим купцам удалось скупить 14 процентов акций, а надо 50
плюс одна акция и тогда всё, завод у новых хозяев. Но, вот уже
несколько месяцев им никто ничего не продает.
СИНХРОН - НАТАЛЬЯ БОРИСОВНА АРХАРОВА, ЖИВОПИСЕЦ:
КОРР. - Продавать будете?
- Нет.
КОРР. - А за большие деньги?
- Нет.
КОРР. - А за очень большие?
- Нет.
КОРР.: Ну, а зачем вам нужны акции?
- Как зачем? Это наше рабочее место, зачем я буду продавать.
КОРР. - А почему вы против того, чтобы продавать акции посторонним?
- А почему-то я должна продавать своё рабочее место? Я на нем
отработала 23 года и почему-то я своё рабочее место должна кому-то
продавать.
КОРР. - Нет, но, неужели он сразу вас выгонит с работы?
- А чего ж еще ждать-то. Посмотрите, сколько предприятий позакрывалось.
Люди продали свои акции и остались без работы. Ну и чего? Что
от этого хорошего?
КОРР.:
Из трех тысяч работников предприятия две с половиной тысячи женщины.
Фарфор - хрупкое дело и требует ласковых нежных женских рук. Но,
помимо этого у этих женщин оказалось мудрое сердце и твердая воля.
И если они сказали нет непрошеным ухажерам, то так тому и быть.
Только вот гонишь ты их в дверь, а они в окно ломятся. Так и наши
герои-скупщики, не получается по закону, и по-мирному договориться
с людьми, так давай жаловаться во всевозможные инстанции и теперь
руководство предприятия пишет многочисленные справки и объяснения,
пытаясь доказать, что Дулёвский завод нормально работающее предприятие.
СИНХРОН - НАТАЛЬЯ НИКОЛАЕВНА ЗАХАРОВА, ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР ЗАО
"ДУЛЁВСКИЙ ФАРФОР":
КОРР.: Наталья Николаевна, вы, ваше предприятие должно что-нибудь
государству по деньгам?
- Нет, никогда и ничего. Мы очень законопослушные.
КОРР.: А государство вам должно?
- Государство нам должно. Но, как вам сказать, я думаю, что оно
должно нас сохранить, вот это его долг государства.
КОРР.: То есть, вы даже денег не просите у государства?
- Да, не просим. Мы просим государственную политику сделать такой,
чтобы она была направлена на людей.
КОРР.:
Этот разговор состоялся весной прошлого года. Проходили дни и
месяцы, а государство не торопилось спасать своё национальное
богатство, Дулёвский фарфоровый завод. В конце концов люди решились
на самую крайнюю меру, ликвидировать акционерное общество и создать
новое предприятие. Кому-то это покажется простой бюрократической
уловкой, но в результате Дулёвский фарфоровый завод стал кооперативом.
СИНХРОН - НАТАЛЬЯ НИКОЛАЕВНА ЗАХАРОВА, ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР ПРОИЗВОДСТВЕННОГО
КООПЕРАТИВА "ДУЛЁВСКИЙ ФАРФОР":
Бороться надо. Это очень сложно, но, мы, конечно, может быть
нас, все-таки на нас наехали, как говорят, не беспредельщики да,
на крайние меры не пошли. Но сложно всё равно было, это стоило,
говорю, целой жизни, наверное. Но, вообще всё равно надо стоять,
всё в руках людей.
КОРР.:
Случайность, везение? Да нет, просто эта история еще раз говорит
о том, что добро побеждает зло, правда, ложь. Но, только тогда,
когда люди сами борются, а не ждут, что всё утрясется как-то само
собой, живя по принципу, моя хата с краю. И теперь, отстояв родное
предприятие почти 3 тысячи женщин сохранив за собой рабочие места,
могут не скрывать своего счастья и улыбаться.
СИНХРОН - ИРИНА ВЯЧЕСЛАВОВНА ПАУКОВА, НАЧАЛЬНИК ЦЕХА ПРОИЗВОДСТВЕННОГО
КООПЕРАТИВА "ДУЛЁВСКИЙ ФАРФОР":
И женщина будет улыбаться всегда вам, если она знает, что она
может обеспечить свою семью.
КОРР.:
Современная Россия не знает подобной истории, чтобы победу одержал
трудовой коллектив женщин. Будет ли эта история иметь продолжение
в масштабах всей страны, когда все мы сможем вернуть себе своё
национальное богатство, а не оставлять его в руках выскочек и
воров. И быть может, тогда женщины будут улыбаться не только на
Дулёвском фарфоровом заводе.
БЕСЕДА С ДМИТРИЕМ ОЛЕГОВИЧЕМ РОГОЗИНЫМ:
КРУТОВ:
Но, прежде чем перейти к нашей следующей теме, и предотвратить
множество ваших вопросов, почему нет в программе сегодня Николая
Сергеевича Леонова, я скажу, он просто немного приболел, так что
помолитесь о его здоровье, и как только Николай Сергеевич поправиться,
так сразу к вам.
А сегодня гость "Русского Дома" заместитель председателя Государственной
Думы Дмитрий Олегович Рогозин. Дмитрий Олегович, один из немногих
российских политиков, которые не на словах, а на деле занимаются
судьбой наших соотечественников, в одночасье оказавшихся после
развала Союза за рубежом.
И Дмитрий Олегович, прежде чем задать вам вопрос, который я подготовил.
Я просто хочу сказать, вот сюжет посмотрели про женщин да?
РОГОЗИН:
Ну, конечно, очень интересно.
КРУТОВ:
Вот я обратил внимание женщины да, женщины стояли перед таким
мафиозным накатом, отстояли своё предприятие. Почему же у нас
так не получается всегда, вот знаете, мы стараемся как-то пасуем,
пасуем, когда какая-то сложность большая.
РОГОЗИН:
Александр Николаевич, а может быть нам мужиков заменить на женщин,
и все будет нормально.
КРУТОВ:
Да всех-то не заменишь, их и так немного.
РОГОЗИН:
Я, конечно, шучу, но могу сказать точно. Вот, когда я работал
в Конгрессе русских общин, возглавлял международный КРО и, думаю,
что сейчас мы будем оживлять эту нашу организацию. У нас в самых
сложных местах, на Украине, в Крыму, Запад Украины, Приднестровье,
Северный Кавказ, Азиатские республики там, где хуже всего было
русскому человеку, там эти русские общины возглавляли женщины.
Поэтому, конечно, я прекрасно понимаю, что такое умная, русская
красивая женщина, когда она прекрасно, четко понимает, что надо
бороться за свои права. Она, конечно, действует к сожалению жестче
и последовательней, ряда мужиков да.
КРУТОВ:
Дмитрий Олегович, ну, вот наш главный вопрос, скажите, пожалуйста,
как вы оцениваете поездку Президента Владимира Путина на Украину?
РОГОЗИН:
Знаете, Украина вообще так уж, по большому счету, важней для
нас, чем Соединенные Штаты Америки, объединенная Европа и всё
остальное. От этого зависит судьба всей России, поскольку, конечно,
Украина принадлежит к единому русскому телу, государственному
телу. Я не хочу сказать, что каким-то образом мы будем посягать
на суверенитет украинский, но то, что сегодня на Украине разыгрывается,
как раз геополитическая карта против вообще русской цивилизации
и против славянского мира и православия, это факт. Ведь хоть и
шутят у нас и ёрничают наши пораженцы демократы, прежде всего
СПС и все остальные насчет Косы Тузла, а ведь это на самом деле
была проверка очень серьезная нервов. И то, что мы жестко взялись
за то, чтобы восстановить косу Тузла и рисковали в какой-то смысле
настроениями, пророссийскими настроениями на Украине, тем не менее,
мы оказались в выигрыше, потому что мы победили, мы убедили ряд
украинских националистов, они пошли на попятную и Азовское море
признано внутренними водами и России, и Украины. А то, что получалось
бы? Скажем, натовские корабли спокойно заходят в Азовское море,
даже не спрашивая российские пограничные службы, и практически
подходят к нашим городам, к таким, как Таганрог, города, значит,
уже и Кубань и Ростовской области, потом в дом войдут. Вот для
чего вообще флот в Воронеже строили? Для того, чтобы выйти с Дона
в Азов, а потом в Черное море, теперь идет обратный ход. Поэтому,
конечно, нас не может не беспокоить то, что происходит сегодня
в Киеве, как там будет проходить передача власти, придет ли Ющенко,
или придет кто-то еще из украинских политиков. Нам важно понимать,
что Украина должна решать свои дела самостоятельно. Безусловно,
наши украинские братья они должны чувствовать в себе хозяина,
но при этом мы, безусловно, как любое сильное государство должны
действовать так, чтобы там были люди, которые с уважением относятся
и к России, и к нашим интересам, которые, безусловно, выходят
за пределы нашей национальной границы.
КРУТОВ:
Я вот обратил внимание, Дмитрий Олегович, что во время встречи
президентов Кучмы и Путина, эти два президента в отличие от наших
политиков в Госдуме, четко подчеркивали нашу общую историю, 1000-летнюю
общую историю. Наше духовное единение, которое говорит о том,
что эти два народа сегодня два суверенных государства, но имеют
общую историю, крестились в одной купели. И вся судьба, предопределенная
Господом, лежит в том, чтобы они двигались вместе. Не вектор один
в Европу на Запад, а другой на Восток, а чтобы вектор был один.
РОГОЗИН:
Всё так, Александр Николаевич, всё так, да не совсем так. Дело
в том, что, по большому счету сегодня, я вот так внутренне не
доверяю президенту Украины Кучме, потому что он проводит часто
такую двуличную, так сказать, политику. Ну, вот возьмем, к примеру,
книжку, которую недавно пропагандировали в Москве, была презентация
на книжной ярмарке
- Название хорошее Россия, не Украина.
- Нет, Украина не Россия. Многие шутники говорили так курица
не птица, да, а Кучма не Путин. Но почитайте, я полистал, я не
стал ее читать, я полистал и нашел интересные вещи. Он буквально
на каждой странице пытается доказать, что такие-то земли по праву
принадлежат Украине, что украинский, это вот он самый главный,
вообще, так сказать, это всё была Киевская Русь, это просто была
Украина, а потом уже появилась как бы Россия, которая не имеет
1000-летней истории, многое другое. На самом деле у меня такое
впечатление, что до сих пор политическая элита Украины страдает
комплексом, они вот вроде всё уже есть
- Неполноценностью?
- Нет, вот есть своё государство уже вроде как, так сказать,
Киев столица этого государства, есть место и значит в ООН и так
далее. Но, они всё время хотят доказать, нет, нет на самом деле
мы существуем, это наше. Они до сих пор не могут поверить, что
Крым опять же, их, понимаете. Они до сих пор не могут до конца
оценить той дикой уступки, которую в своё время сделал Хрущев,
а теперь Ельцин.
- Такой прибыток у них.
КРУТОВ:
Скажите, вот вы заговорили сейчас, что политическая элита не
может оценить то, что выпало на их долю сегодня, что президент
Кучма занимает подчас такую двуличную политику.
РОГОЗИН:
Да, правильно, помните, он обещал, что русский язык будет вторым
государственным. Где он?
КРУТОВ:
Я обратил на что внимание? Так ведь это свойственно многим нашим
руководителям в других бывших советских республиках, ныне суверенных
государствах. Ну, вот возьмем соседку Украины, Молдавию. Туда
пришел коммунист Воронин, да, уж на что интернационалист, уж на
что говорил, что мы там с Россией братья навеки. В результате,
что мы имеем? Мы имеем то, что имеем сегодня. Вот давайте сейчас
посмотрим материал один, репортаж специально подготовлен по этому
делу, а потом мы продолжим эту тему.
Ю.СЕЛИВАНОВ "МОЛДАВИЯ. МОМЕНТ ИСТИНЫ"
КОРР.:
Историю со скандальным отказом руководства Молдовы от предложенного
Россией плана урегулирования конфликта с Приднестровьем, политологи
уже назвали украденной победой российской дипломатии. Произошел
беспрецедентный в практике международных отношений случай. Президент
Молдовы Владимир Воронин, который личной подписью на каждой странице
проекта мирного меморандума завизировал своё полное согласие с
текстом этого документа, в последний момент заявил о своем нежелании
участвовать в его окончательном подписании. Причем, как отмечают
наблюдатели, вероломные действия молдавской стороны были предприняты
в форме максимально оскорбительной для России и её президента.
Владимир Путин был вынужден отменить свой визит в Кишинев для
подписания меморандума уже после того, как о нем сообщили в теленовостях.
СУБТИТР - ДМИТРИЙ КОЗАК, ПЕРВЫЙ ЗАМГЛАВЫ АДМИНИСТРАЦИИ ПРЕЗИДЕНТА
РФ:
- Согласовали, согласовали не только на словах, но и в письменном
виде, и через несколько часов после того, как согласовали, одна
из сторон вдруг, так сказать, там в очередной раз, к сожалению,
это не первый раз, не первые действия Кишиневского руководства
в рамках вот прошедшей недели после того, как Россия внесла свой
план, резко поменяла по принципиально согласованным позициям поменяла
свои позиции. Это очень прискорбно. Это свидетельствует о договороспособности
соответствующей стороны это ошибка, серьезная ошибка, которая
может, так сказать, привести к тому, что они еще 10 лет будут
между собой договариваться.
КОРР.:
Впрочем, удивление по поводу последнего кульбита молдавского
президента могут испытывать лишь те, кто не очень хорошо знаком
с персоной Владимира Воронина. За три года его президентства в
Кишиневе уже привыкли к тому, что верностью данному слову и даже
формальным обязательствам этот политик себя никогда не обременял.
Достаточно вспомнить его громкое обещание дать русскому языку
официальный статус, которое так и осталась предвыборным лозунгом.
Именно при Воронине Молдова отказалась следовать духу и букве
московского меморандума 1997 года, подписанного президентами России,
Украины, Молдовы и Приднестровья. Этот базовый документ давал
Приднестровью экономическую самостоятельность и государственно-правовой
статус. При Воронине меморандум назвали устаревшим, а Тирасполю
вместо экономической свободы объявили тотальную таможенную войну.
Никто больше молдавского президента не клялся в любви к России.
И в тоже время, никто не сделал больше него для окончательного
изгнания российской армии из этой республики. Своё решение отклонить
новый российский план урегулирования, молдавский лидер объяснил
достаточно откровенно.
СУБТИТР - ВЛАДИМИР ВОРОНИН, ПРЕЗИДЕНТ МОЛДОВЫ:
Мы не можем не учитывать мнения Европейского союза, коль скоро
провозгласили вектор европейской интеграции основным для внешней
политики Молдовы.
КОРР.:
В критический для судеб Молдавии момент, когда впервые за 10
с лишним лет обозначилась ясная перспектива урегулирования конфликта
и восстановления мира на молдавской земле. Когда и Кишинев и Тирасполь
согласились принять российский план, как основу для решения проблемы.
Когда оставалось всего несколько часов до исторической минуты
подписания меморандума, некоторые западные политики выразили недовольство
такой перспективой. И этого оказалось достаточно, чтобы Владимир
Воронин напрочь забыл о всех своих обязательствах. Вследствие
таких действий миротворческий процесс на берегах Днестра получил
тяжелый удар. Оправиться от последствий которого, будет непросто.
СУБТИТР - ВАЛЕРИЙ ЛИЦКАЙ, МИНИСТР ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ПРИДНЕСТРОВСКОЙ
МОЛДАВСКОЙ РЕСПУБЛИКИ:
Мы не можем не сказать, что это вызывает у нас глубокий кризис
доверия нашим партнерам. И раньше у нас того доверия было немного,
а теперь, если происходит нарушение на таком уровне, доверия становится
еще меньше.
КОРР.:
Российская дипломатия после ноябрьского момента истины оказалась
в Молдавии перед лицом новых реалий. Прежде всего, стало окончательно
ясно, на кого, в конечном счете, делает ставку молдавское руководство.
Попав в ситуацию выбора, Кишинев однозначно отдал предпочтение
Западу перед Россией. Воронин не только торпедировал российский
план мира, но и призвал Евросоюз и США взять под свой контроль
миротворческую операцию в Молдавии. Что касается многолетнего
российского миротворчества, то, как выяснилось, молдавский лидер
его в упор не видит.
СУБТИТР - ВЛАДИМИР ВОРОНИН, ПРЕЗИДЕНТ МОЛДОВЫ:
В настоящее время мы не говорим о миротворческой операции России.
Находящиеся в Приднестровье российские военные выполняют задачу
по охране складов с боеприпасами и вооружением. С одной стороны,
очевидно, что альтернативы мирным переговорам нет и быть не может.
Но, с другой, пришло время не повторять обидные ошибки прошлого,
а радикально пересматривать российскую политику на молдавском
направлении. Тем более, что в свете наступившего после провала
меморандума "момента истины" на вопрос, кто есть кто, в современной
Молдавии получен, наконец, исчерпывающий ответ.
Юрий Селиванов, программа "Русский Дом"
из Молдавии
БЕСЕДА С Д.О.РОГОЗИНЫМ
КРУТОВ:
Вот Дмитрий Олегович, обратили вы внимание, как только в последнее
время Россия начала проводить национальную политику, политику
по защите национальных интересов России, исходить из того, что
прежде всего, Россия, а потом уже всё остальное, так все наши
бывшие друзья, заявители о том, что мы с вами братья на веки,
побежали в сторону. И обратили внимание, почему-то всегда начинается
с того, что обещают ввести официально государственный русский
язык, но, как только приходят к власти, все меняют своё обещание,
изменяют ему. Как вы считаете, почему, вот на ваш взгляд это происходит?
РОГОЗИН:
Александр Николаевич, пожестче надо с ними, пожестче, понимаете,
хватит слюнтяйство такое осуществлять. Они же все от нас зависят.
Нефть наша, газ наш, мы им долги прощаем миллиарды долларов, что
мы с ними сюсюкаем-то, я не могу понять. Значит, вот смотрите,
ситуацию по Воронину, я же его знаю хорошо. Я его знал, когда
он еще был членом парламента, стал президентом, коммунист. Ну,
хорошо, коммунист. Значит, вот коммунисты, вроде мы с ним, есть
такие силы, которые говорят, вот коммунисты придут и всё поправят.
Вот интернационалист-коммунист пришел к власти. Первым делом,
конечно, был большой наезд на Молдавию там в ПАСЕ, там в Европейском
союзе, там где-то еще в международных организациях. Ах, коммунист
пришел к власти и так далее. И вместо того, чтобы реальными делами
показать успехи во внутренней политике своей страны, в экономике
в том числе, потому что Молдавия страна-то самая бедная из всех
постсоветских государств. Воронин пошел на то, чтобы доказать
Западу, что он нет, он на самом деле не такой уж он и коммунист,
на самом деле вот он как бы не такая уж рука Москвы, да я ваш,
вы что? Знаете, как про сказка про Плохиша известная. И в итоге,
он оказался элементом в системе взгляда Запада на всё, что происходит
вокруг России. Это позиция западных держав, Соединенных Штатов
и, конечно, Европейского союза, это позиция НАТО создавать проблемы
вокруг России, а желательно еще и в самой России, чтобы не дать
нам, наконец, набрать силу в наших мышцах, восстановиться. Во
всех закрытых документах западники пишут, что по их прогнозам,
судя по тому, как сейчас развиваются дела в России, стабилизация,
политический курс более менее внятный, есть, конечно, масса критического
и у вас Александр Николаевич и у меня много критического отношения
к тому, что происходит в нашей экономике, насколько эффективно
мы используем наши огромные природные богатства. Тем не менее,
понятно, Россия поднимается, она поднимется. И Запад об этом пишет,
самые умные эксперты пишут: через 10 лет Россия вновь будет сверхдержавой.
Что нужно сделать, чтобы этого не допустить? Везде иметь конфликты,
и доказывать везде, что Россия сама нигде, ни с чем не справится.
Потому что если мы сыграем роль в приднестровском конфликте, и
разрешим этот конфликт и будет единая и дружественно настроенная
по отношению к России государства ну, с определенной степенью
автономии для Приднестровья, то что это будет означать? Победу
и не только внутри молдавских патриотических сил, победу России,
это ж нельзя Западу допустить, поэтому они начинают давить, выкручивать
руки, разыгрывать конфликт.
Чечня. Им важно, чтобы она тлела всегда. Им важно, чтобы был
элемент раздражения в Прибалтике, им важно, чтобы русских людей,
так сказать, буквально наказывали, не давали им возможность выезжать
обратно в Россию из среднеазиатских республик, как Туркмения,
мы много об этом говорили. В Приднестровье всё было готово к подписанию.
Самый близкий к разрешению постсоветский конфликт, это молдаво-приднестровский.
Там нет ни религиозного фактора, потому что и здесь, и здесь в
основном православные люди. Там нет национального фактора раздражения,
потому что и здесь молдаване, украинцы, русские и здесь молдаване,
украинцы русские. Там конфликт в основном социально-политический,
его можно было снять, и мы были готовы к тому, чтобы разрешить
этот конфликт. Поэтому нужно было нагадить России. А на самом
деле-то, что в этом принимал молдавский президент, он сам себе
нагадил. Неужели они не понимают, на самом деле, с кем они вот
такую злую шутку хотят сыграть? Я хочу сказать, Александр Николаевич,
чтобы вот как бы перейти к другим вопросам, но, и мы позволяем
с нами так себя вести. Да выключите им, извините, хоть мы смеемся
по этому поводу, и газ, и нефть, и долги не прощать. Да, значит,
ну, а как еще-то? Так любое государство действует, американцы
не только так действуют, они еще армию посылают туда. Мы не будем
посылать армии, но мы заставим себя уважать, прежде всего, через
экономику.
КРУТОВ:
Вот, Дмитрий Олегович, судя вот по вашему ответу я сейчас понял
подтверждение еще слов Александра Ш нашего императора, что у России
нет союзников, друзей, есть только среди союзников и друзей только
её армия и флот.
РОГОЗИН:
У нас не только армия и флот, у нас еще ракетные войска стратегического
назначения. Ну, у нас три союзника.
КРУТОВ:
Дмитрий Олегович, а сейчас вот такой вопрос, который ну, так,
как бомба взорвался, всё тлел, тлел, а потом взял и взорвался.
Я имею в виду Прибалтику, о которой вы сейчас уже упомянули, Латвию.
Вот недавно, кажется, в последний четверг сейм принял решение
о запрете преподавания русского языках в школах и на русском языке.
Вот посмотрим это решение, что сказано. Пожалуйста.
А.ПОЛУШИН "СОБЫТИЯ В ЛАТВИИ"
КОРР.:
Латвийский сейм запретил преподавание в русских школах республики
всех обязательных предметов на русском языке. Соответствующую
поправку к действующему закону в образовании Сейм принял в минувший
четверг большинством голосов. Принятая поправка по мнению многих
ведет к ликвидации в Латвии образования на русском языке.
БЕСЕДА С РОГОЗИНЫМ
КРУТОВ:
Ну, я знаю, что с Прибалтикой у вас особые отношения.
РОГОЗИН:
Особые счеты.
КРУТОВ:
Особые счеты. Хорошо, так скажем. Я знаю, что вы только что встречались
с делегацией из Латвии, приезжали русские люди, о чем шел разговор?
Это очень важно. И как, на ваш взгляд, мы должны прореагировать
на решение Латвийского сейма?
РОГОЗИН:
Александр Николаевич, ситуация в Латвии прелюбопытнейшая. Дело
в том, что Латвия это не просто какое-то государство, Латвия это
государство, где есть двухобщинная национальная система. То есть,
там русских примерно столько же, сколько и латышей, около 40%.
Они даже не национальное меньшинство. И по всем нормам Европейского
союза, куда так стремится Латвия, там русский язык должен быть
не просто языком, который преподается в школах и на котором преподаются
основные предметы, он должен быть вторым государственным языком.
Там даже проблема гражданства не столь важна, потому что Латвия
коррумпированное государство и многие русские, которые в силу
того, что они не могут идти на государеву службу, они идут в бизнес.
80 процентов всех бизнесменов Латвии, это русские. И они, на самом
деле, главнейшие налогоплательщики в этой стране. И при этом их
детям сегодня не дают быть русскими, запрещая русский язык в школах,
запрещая русские школы, тем самым их лишают будущего, их лишают
права на национальное достоинство. Я, честно говоря, даже не понимаю
латышских националистов, потому что любой националист в хорошем
смысле этого слова, он должен думать о благе собственного государства.
КРУТОВ:
Но, там один из националистов - Народная Партия. Народная Партия
это у них национальная партия?
РОГОЗИН:
Да, естественно.
КРУТОВ:
Там Финштейн, там Финштейн сказал, кто хочет учиться на русском
языке, пусть едет в Россию.
РОГОЗИН:
Так вот я хочу сказать латвийским националистам, латышским националистам
они никакие не националисты, они враги собственной страны. Потому
что надо быть полным идиотом и негодяем по отношению к собственной
государственности и к собственному латышскому народу, чтобы антагонизировать,
раздражать вторую национальную общину. Делать ее враждебной, вместо
того, чтобы лояльной ее сделать, ее ставят в условия, когда она
ведёт линию в защиту своих прав. И при этом, безусловно, не верят
латышским политикам и не верят будущее этого государства. Я собираюсь
ехать туда в начале марта, там будет Конгресс преподавателей русских
школ. Слава Богу, что в Латвии русские люди вопреки традиции своей,
стали солидарными и начали бороться за свои права. Это будет огромное
мероприятие, приедут делегаты, в том числе, русские парламентарии
из Эстонии, из Литвы, из других государств, из Белоруссии, естественно,
из России приедет делегация. И я думаю, что такая политика латышезации
Латвии уже привела к тому, что русские люди, наконец-то, почувствовали,
что им неоткуда ждать никакой поддержки. От России они ее так
и не дождались. Они решили на самом деле бороться самостоятельно
за свои собственные права, там организован штаб защиты русских
школ. Это мощнейшая организация и только на базе ее появится новая
политическая партия, которая сможет защитить русскую национальную
общину.
КРУТОВ:
Ну, что ж спасибо, Дмитрий Олегович. В гостях у "Русского Дома"
был заместитель председателя Государственной Думы Дмитрий Олегович
Рогозин.
А сегодня у студентов и бывших и нынешних - праздник. Татьянин
день. Святая мученица Татиана стала покровительницей российского
студенчества в 1775 году. Именно в этот день, святой мученицы
Татианы, граф Иван Иванович Шувалов попросил императрицу Елизавету
Петровну подписать Указ об основании Московского университета.
А.ЕГОРЦЕВ "ТАТЬЯНИН ДЕНЬ"
КОРР.:
Мало, кто помнит, как выглядела университетская церковь 9 лет
назад. Тогда в 95-м году при виде опустошенного во времена атеистического
лихолетья Татьянинского храма, в возможность его восстановления
и реставрации верилось с трудом. Но, невозможное людям, возможно
Богу. И чудо все-таки произошло. Стараниями православной молодежи
и преподавателей домовый храм Московского университета с каждым
годом преображался. И, в конце концов, предстал в глазах москвичей
в прежней красоте и величии. Вот уже 9 лет в самом центре Москвы
на Манежной площади рядом с факультетом журналистики храм Божий
освящает своим присутствием храм науки.
СИНХРОНЫ - ДЕВЧОНКИ-СТУДЕНТКИ БЕЗ ТИТРОВ:
- Храм это родной дом. Это то место, куда ты придешь со своим
горем, со своей скорбью, и все будут плакать вместе с тобой. Ты
придешь и поделишься своей радостью и все будут радоваться вместе
с тобою.
- Храм мученицы Татианы это мой дом, в полном смысле этого слова,
потому что это храм, в котором я крестилась, потом я пошла к Богу,
это храм, в котором я провожу значительную часть своего времени,
здесь мои друзья, здесь люди, которые стали мне уже практически
родными.
КОРР.:
Когда-то противники церкви утверждали, что храм в Университете
никому не нужен, что он никогда не наполнится людьми. История
показала, что они ошибались. Сегодня в университетскую церковь
приходят не только студенты и преподаватели МГУ, но и из других
вузов. На воскресных и праздничных службах бывает больше 400-сот
человек, но в храме места хватает всем. Здесь никто не станет
одергивать вновь пришедших молодых людей. Уютная домашняя атмосфера
и университетский дух - отличительные особенности Татианинской
церкви.
- Храм для меня это дом, это место общения, общения с Богом и
общения с людьми талантливыми, интеллигентами, молодыми веселыми.
- Для меня как для бывшей студентки Университета это было единение
всего того, что для меня дороже всего в жизни. Вера разума, моя
учеба и моего служения церкви. Одно другому всегда помогало и
противоречий в этом никогда не было, это не могло бы, наверное,
быть.
КОРР.:
И сегодня в день мученицы Татьяны в Татианинскую церковь пришли
сотни Татьян со всей Москвы, чтобы помолиться своей небесной покровительнице,
чтобы поставить свечи перед маленьким ковчежцем, в котором хранится
частица мощей святой Татианы.
КРУТОВ:
Дмитрий Олегович, вы будете отмечать Татьянин день?
РОГОЗИН:
Вы знаете, я обязан. Во-первых, я выпускник Московского Государственного
Университета, во-вторых, у меня в семье все Татьяны, жена, тетя
и сестра. Поэтому для меня большой праздник сегодня.
КРУТОВ:
Тогда мы всех поздравляем Татьян. Спасибо, что вы нашли время
прийти к нам в "Русский Дом".
Всего доброго, до свидания. До встречи следующее воскресенье,
в 15.25.
РУССКИЙ ДОМ
25.01.2004
ДЕМИДОВ:
Здравствуйте, в эфире "Русский взгляд" в студии Иван Демидов.
Грузия или с Россией или никак.
Правительство должно жить так же, как и народ, в нужде. Оно должно
затянуть потуже пояса.
- Русская молодежь, День великомученицы Татианы. От Питера до
60-х.
- В ……. поколения, бандитское поколение всё это вот так вспыхивает
на секунду и тут же исчезает.
- Мы все дети того времени и многие мысли, чувства и ощущение
жизни истории в те времена, подчеркнутые, живут в нашем поколении
до сих пор.
- Русский выбор, битва за 2008 год.
- Сейчас именно конкуренция патриотических проектов будет содержанием
главным политическим содержанием следующих четырех лет.
- Русская армия, слово священника.
- Армия должна быть элитой общества не только вот в профессиональной,
физическом смысле, но еще и несть
- Кришнаитская мандала на Ходынском поле.
Всё это вы увидите завтра на третьем канале в 19.10. А сейчас
специальный выпуск авторской программы Александра Крутова.
КРУТОВ:
Здравствуйте!
Спасибо, что Вы нашли время прийти к нам в "Русский Дом".
Сегодня в нашей программе:
- Рождественские чтения
- Главная наша задача - помочь людям восстановить их исковерканные
души. Интервью Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия
II.
- 100 лет доброделания. К юбилею больницы святителя Алексия.
- Молдавия. Момент истины.
- Гость "Русского Дома" - заместитель Председателя Государственной
Думы Дмитрий Олегович Рогозин.
Дорогие друзья, я рад снова встретиться с вами. Спасибо Вам за
все ваши письма, звонки, слова поддержки и поздравления.
Время настолько быстро летит, а событий так много, что события,
ещё вчера казавшиеся важными, сегодня уже утратили свою значимость.
Ещё недавно страна жила выборами в Думу, а сегодня уже пора выбирать
президента. Доллар падает, евро растёт. Рублю не верят. Вы идёте
в магазин и поражаетесь, как выросли цены. Председатель правительства
заявляет о росте благосостояния и тут же приводит цифру, что у
нас более 28 миллионов человек живут ниже черты бедности. Человеку,
который впал в нищету от задержки выплаты зарплат и пенсий, предлагают
оплачивать жильё и коммунальные услуги по западным стандартам.
Генеральная прокуратура объявляет очередных бежавших за границу
олигархов в очередной международный розыск, а наша, так называемая,
демократическая общественность, вскормленная этими олигархами,
объединяется в антипутинские комитеты и кричит о наступлении авторитаризма.
Либерал Немцов объединяется с демократкой Новодворской и получается
нечто ну, даже не похожее на либерал-демократа Жириновского. Друзья
становятся злейшими врагами. А бывшие недруги - ближайшими союзниками.
Браки теперь заключаются не на небесах, люди сходятся и расходятся,
считая это в порядке вещей, мат становится привычным не только
на улице, но и в кино и на телевидении, никого не удивляют миллионы
детей-сирот при живых родителях. И, если раньше сердца еще трепетали
при одной мысли о Страшном Суде по ту сторону бытия, то сегодня
сердца многих из нас настолько окаменели, что равнодушно воспринимаем,
как наших детей сажают на наркотическую иглу. "Не драматизируйте
ситуацию" - говорят нам. А что её драматизировать? Я вот был на
Крещение в Ярославской области. Так вот там, только в одном Ростовском
районе, батюшка говорит, в год на одно венчание 18 отпеваний.
И мы, согласитесь, ответственны за то, что происходит на наших
глазах. И равнодушие здесь, как соучастие в преступлении. Где
равнодушие ко злу, там равнодушие и к добру.
КРУТОВ:
Сегодня открылись Рождественские чтения. Их задача - осмысление
проблем воцерковления российского общества. Для тысяч православных
священнослужителей и мирян со всей России, ближнего и дальнего
зарубежья Рождественские чтения - это практически единственная
возможность встретиться друг с другом и обсудить наболевшие проблемы.
И мой разговор со святейшим Патриархом именно с такой проблемы
и начался.
ИНТЕРВЬЮ ПАТРИАРХА ЧАСТЬ 1
ВОПРОС:
Ваше Святейшество вот уже более двух тысяч лет Вифлеемская звезда
указывает путь к спасению. И все же огромное количество людей
предпочитает блуждать в потемках, предпочитает рассчитывать на
свои силы, на силы властей, на силы друзей.
ОТВЕТ:
70 лет атеистического воспитания они не исчезли в одночасье.
И напрасно иногда мы думаем, что атеизм исчез в одночасье из нашей
жизни. Для многих, которые сегодня, может быть, не с атеистических
позиций относятся к церкви, к религии, но для них трудно переступить
порог храма.
Я думаю, что вот это увлечение, приверженность к материальным
благам, которая проявлялась вот последние десятилетие, она тоже
заразила многих людей, что всё счастье в том земном временном
благополучии. Но, опыт показывает, верность слов псалмопевца "не
надейтеся на князя на сына человечески". Поэтому человек должен
надеяться на свои силы, на свои способности и на помощь Божию.
Без помощи Божией ничего в жизни не совершается. И это всё больше
и больше осознают люди, которые разными путями то приходят к Богу
и к церкви и таких людей всё больше и больше. Поэтому на нас всех
накладывается и не только на нас священнослужителей, но и на мирян
православных накладывается большая задача помогать людям найти
путь единого на потребу. То есть, того, что важно, нужно и необходимо
для души, а не увлекаться временным. И Евангельская заповедь о
богаче, который думал, что он на многие годы собрал себе урожай
и может успокоиться, жить и веселиться. Но, Бог сказал ему: "безумен,
эту душу, душу твою истяжет от тебя". Это, я думаю, очень пример
показательный, как нужно думать не только о внешнем, не только
о человеческом богатстве, а думать и о душе. И делать всё для
того, чтобы душа и человек обогащался бы добрыми делами в христианской
жизни. И чтобы не только по имени назывался православным христианином,
но по жизни был бы православным христианином. И я считаю, что
каждый из нас может быть и должен быть миссионером, потому что
мы должны проповедовать Христа и словом и делом и примером в личной
жизни.
КРУТОВ:
Мы продолжим беседу с Патриархом, но сейчас я хочу вам показать
вот конкретный пример церковного служения людям.
А.ПОЛУШИН "100 ЛЕТ ДОБРОДЕЛАНИЯ"
КОРР.:
Почувствовать свою сопричастность с целой эпохой - эта возможность
выпала всем тем, кто пришел 22 января в зал церковных Соборов
в залы Христа Спасителя. Там состоялся торжественный вечер, посвященный
100-летнему юбилею больницы святителя Алексия.
100 лет доброделания - срок не малый. И поздравить коллектив
больницы пришли министр здравоохранения Юрий Шевченко, первый
заместитель мэра Москвы Людмила Швецова, митрополит Воронежский
и Борисоглебский Сергий. Были зачитаны поздравительные послания
Президента России Владимира Путина, Патриарха Московского и всея
Руси Алексия.
Многие сотрудники больницы были награждены высокими церковными
наградами. На вечере также вспоминали о тех, кто жертвенно служил
ближним в стенах больницы на всем ее 100-летнем пути.
(Фрагмент фильма)
КОРР.:
История доброделания начиналась с истории благотворительности.
В России это истории таких купеческих династий, как Морозовы,
Солдатенковы, Третьяковы, Рябушинские, Медведниковы и бесчисленного
множества других русских семей, считавших благотворительность
святым делом, делом чести своего рода.
Построенная по духовному завещанию вдовы купца Медведникова Александры
Ксенофонтовны, больница предназначалась для тяжело больных, неимущих
и пожилых людей.
Первый главный врач Степан Яковлевич Попов, он заложил основы
деловой и в то же время дружеской обстановки в больнице. По праздникам
у него дома пеклись пироги для больных, у которых не было посетителей.
Когда началась первая мировая война, он взял к себе в одну из
комнат раненных и лечил их за свой счет.
В годы Великой Отечественной войны следующее поколение сотрудников
больницы продолжило эту традицию жертвенности и любви к ближнему.
В 41 году перед отправкой в эвакуацию политэмигрант из Австрии
Франц Францевич Давид, хирург по образованию зашел в госпиталь
проститься со знакомыми врачами. Но, когда он увидел переполненные
палаты с раненными защитниками Москвы, тут же встал к операционному
столу. И уже не отходил от больных до самой победы.
В годы советской власти Медведниковская лечебница была переименована
в 5-ю градскую клиническую больницу. Юрий Павлович Панин пришел
сюда студентом медицинского института в 1957 году, да так и остался
здесь на всю жизнь.
ЮРИЙ ПАВЛОВИЧ ПАНИН - ЗАВЕДУЮЩИЙ 1 ХИРУРГИЧЕСКИМ ОТДЕЛЕНИЕМ:
Как говорят, сердце, так сказать, подсказало, что вот здесь.
Традиции, которые были заложены нашими вот учителями, вот в частности,
так сказать, моими учителями, мы стараемся их сохранять. Что это
за традиции. Ну, прежде всего, интересы больного, это превыше
всего.
КОРР.:
В 1992 году это лечебное заведение было преобразовано в центральную
клиническую больницу святителя Алексия митрополита московского
Московской Патриархии Русской Православной Церкви. Семя упало
на добрую почву.
Особенность этой больницы святителя Алексия в чем заключается?
ТАМАРА СЕРГЕЕВНА КОРЖИКОВА - ПАЦИЕНТКА:
Милосердие, я бы так сказала, и доброта, понимание. Если кому-то
о становится плохо, вызывают, бывает так повысилось давление,
всё приходит врач и как-то к нашим жалобам, я считаю, очень внимательно
прислушивается. И я вижу, как врачи борются за наше здоровье.
КОРР.:
Врачебный обход в первом неврологическом отделении. Здесь лежат
тяжелые больные, перенесшие инсульты и сильные травмы. Здесь страдания
и горе, но здесь же добро и любовь. Катя вот уже полгода почти
каждый день проводит у постели мужа, перенесшего сильную травму.
- Сейчас очень сложно сохранить семью, даже когда оба супруга
здоровы и то семьи распадаются, что помогает вам сохранить вашу
семью?
КАТЯ:
Я думаю любовь и всё, и больше не надо ничего говорить.
АНДРЕЙ КОНСТАНТИНОВИЧ РЯЗАНЦЕВ - ДОЦЕНТ:
Аспекты доброго отношения к больным, когда лечат и стены, вот
это момент очень важен. Потому что действительно к нам приходят
многие больные, которые уже ну, вот в течение, я вот здесь работаю
почти 10 лет, и вот за эти 10 лет приходят, очень часто люди повторно
приходят. Мы прошли, говорят многие клиники прошли, и в той больнице
были, и в той. Но, там формально, там стены не те, там современное
здание, там линолеум на полу не такой. У вас другие стены, у вас
церковь при больнице, у вас выглядит больница по другому, она
не такая многоэтажная, как современные больницы другие. И больные
притягиваются сюда как к своему дому.
СИНХРОН - СЕРГИЙ, МИТРОПОЛИТ ВОРОНЕЖСКИЙ И БОРИСОГЛЕБСКИЙ:
У нас очень хороший коллектив, неформальные отношения, человек
приходит, и к нему относятся действительно с большой, большой
любовью. Я думаю, что всё это делает вот такой, я бы не сказал
имидж, это не имидж, а вот духовная составляющая жизни больницы.
КОРР.:
Да, больница святителя Алексия не на словах, а на деле возрождает
традиции отечественной медицины, высокого профессионализма и православного
милосердия. 100 лет доброделания, дай Бог, и впредь многое лета.
ИНТЕРВЬЮ ПАТРИАРХА. ЧАСТЬ II
ВОПРОС:
Святейшество богатства данные нам Господом должны принадлежать
народу. Но, мы знаем, что сверхприбыль сегодня увозится за границу,
достается немногим. Это миллиарды долларов. И в тоже время Русская
Православная Церковь, которая становится на ноги, которая подвергалась
все эти годы, атеистические годы давлению, преследованию должна
облагаться налогами. Как вы расцениваете вот такую позицию?
ОТВЕТ:
Церковь отделена от государства, но не отделена и не может быть
отделена от общества. И каждый, кто приходит в церковь, он ведь
является гражданином нашего российского общества. Да, печально,
что не все сегодня понимают и разделяют значение церкви. Даже
в западных странах, где процесс секуляризации достиг очень высокой
черты и там нигде не обкладывается церковное имущество или церковные
учреждения налогом. Сколько мы боролись еще в прошлом году с тем,
чтобы убедить, что человек, который приходит, приобретает свечу,
он заплатил подоходный налог государству. Свечи, которые реализуются
в церкви, они изготовлены на нашем заводе в Софрино и все налоги,
и все НДС, всё оплачено. Нельзя же еще третий раз брать налог
с той же свечи, кроме того, это не продажа, а жертва. Потому что
никто не неволит человека прийти и поставить непременно свечу.
Человек не несет свечу домой, не обогащается ею. Если он и домой
отнес свечу, он поставит ее перед образом. Но удалось убедить.
Хорошо, что есть с кем сегодня вести разговор.
КРУТОВ:
Я хочу обратить ваше внимание на то, как государство пытается
поправить своё финансовое положение не за счёт богатых, а за счёт
бедных. Ну, в данном случае, человек, покупая свечу в церкви,
за свои кровные, и возжигая её, приносит бескровную жертву Богу,
святым, но и здесь современные мытари попытались урвать копеечку,
а вот поставить заслон уводу за границу миллиардов не могут или
не хотят. Мне вспомнилась история, которая произошла в прошлом
году на подмосковном Дулёвском фарфоровом заводе. И хотя, эта
история произошла на сугубо светском предприятии, не имеющем отношения
к церкви, она тоже закончилась победой над чиновничьим произволом.
И, как говорят, работницы завода, не без Божией помощи.
М.МАСЛОВ "РАБОЧИЕ ЗАЩИЩАЮТ ЗАВОД"
КОРР.:
Из этой фарфоровой чашки никто и никогда не пил чай, она единственная
и уникальная, как и эти чайные сервизы 19-го века. Это и есть
знаменитый Кузнецовский фарфор, который рождался в подмосковном
Дулёво. Но сохранились не только эти шедевры фарфорового искусства.
По-прежнему горят печи, в которых и рождается дулёвский фарфор,
наша национальная гордость и богатство. Кому сегодня оно принадлежит?
Из одной и той же глины у одних получается обычные невзрачные
горшки, а у других белоснежный фарфор. Так и с приватизацией,
у кого-то вышел полный беспредел, а у работников дулёвского фарфорового
завода всё в порядке.
В далеком 92-м году в ходе приватизации акции распределили по
справедливости, согласно трудовому стажу и занимаемой должности.
Но так, что ни у кого не оказалось больше 1 процента. Даже у бывшего
генерального директора всего лишь 122 акции, поэтому у завода
один хозяин - трудовой коллектив. Сегодня предприятие закрытое
акционерное общество и акции посторонние купить не могут. Но,
в жизни всё иначе. Находится подставное лицо из акционеров, на
которых за определенную плату и оформляют скупленные акции. Вот
так в одночасье один человек становится хозяином.
СИНХРОН - НАТАЛЬЯ НИКОЛАЕВНА ЗАХАРОВА ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР ЗАО
"ДУЛЁВСКИЙ ФАРФОР":
Конечно, сейчас вот такое время и может быть, казалось бы, не
страшно, если бы пришел хозяин, но приходят не хозяева, а приходят
временщики, которые просто разрушают то, что работает.
КОРР.:
Они так и говорят о том, что они хотят уничтожить предприятие?
- Нет, ну что вы. Когда мы встречались с депутатом Государственной
Думы Медведевым Юрием Германовичем, то они, конечно, сказали,
что они хотят сделать инвестиции, что они хотят там нас вывести
на новый уровень, что у них много денег. Но, судя по истории и
вот по тем предприятиям, которые эта же организация скупает, ничего
они не инвестируют. Они просто скачивают активы, всё, что можно
взять, готовую продукцию, оборудование и потом бросают.
КОРР.:
Заезжим купцам удалось скупить 14 процентов акций, а надо 50
плюс одна акция и тогда всё, завод у новых хозяев. Но, вот уже
несколько месяцев им никто ничего не продает.
СИНХРОН - НАТАЛЬЯ БОРИСОВНА АРХАРОВА, ЖИВОПИСЕЦ:
КОРР. - Продавать будете?
- Нет.
КОРР. - А за большие деньги?
- Нет.
КОРР. - А за очень большие?
- Нет.
КОРР.: Ну, а зачем вам нужны акции?
- Как зачем? Это наше рабочее место, зачем я буду продавать.
КОРР. - А почему вы против того, чтобы продавать акции посторонним?
- А почему-то я должна продавать своё рабочее место? Я на нем
отработала 23 года и почему-то я своё рабочее место должна кому-то
продавать.
КОРР. - Нет, но, неужели он сразу вас выгонит с работы?
- А чего ж еще ждать-то. Посмотрите, сколько предприятий позакрывалось.
Люди продали свои акции и остались без работы. Ну и чего? Что
от этого хорошего?
КОРР.:
Из трех тысяч работников предприятия две с половиной тысячи женщины.
Фарфор - хрупкое дело и требует ласковых нежных женских рук. Но,
помимо этого у этих женщин оказалось мудрое сердце и твердая воля.
И если они сказали нет непрошеным ухажерам, то так тому и быть.
Только вот гонишь ты их в дверь, а они в окно ломятся. Так и наши
герои-скупщики, не получается по закону, и по-мирному договориться
с людьми, так давай жаловаться во всевозможные инстанции и теперь
руководство предприятия пишет многочисленные справки и объяснения,
пытаясь доказать, что Дулёвский завод нормально работающее предприятие.
СИНХРОН - НАТАЛЬЯ НИКОЛАЕВНА ЗАХАРОВА, ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР ЗАО
"ДУЛЁВСКИЙ ФАРФОР":
КОРР.: Наталья Николаевна, вы, ваше предприятие должно что-нибудь
государству по деньгам?
- Нет, никогда и ничего. Мы очень законопослушные.
КОРР.: А государство вам должно?
- Государство нам должно. Но, как вам сказать, я думаю, что оно
должно нас сохранить, вот это его долг государства.
КОРР.: То есть, вы даже денег не просите у государства?
- Да, не просим. Мы просим государственную политику сделать такой,
чтобы она была направлена на людей.
КОРР.:
Этот разговор состоялся весной прошлого года. Проходили дни и
месяцы, а государство не торопилось спасать своё национальное
богатство, Дулёвский фарфоровый завод. В конце концов люди решились
на самую крайнюю меру, ликвидировать акционерное общество и создать
новое предприятие. Кому-то это покажется простой бюрократической
уловкой, но в результате Дулёвский фарфоровый завод стал кооперативом.
СИНХРОН - НАТАЛЬЯ НИКОЛАЕВНА ЗАХАРОВА, ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР ПРОИЗВОДСТВЕННОГО
КООПЕРАТИВА "ДУЛЁВСКИЙ ФАРФОР":
Бороться надо. Это очень сложно, но, мы, конечно, может быть
нас, все-таки на нас наехали, как говорят, не беспредельщики да,
на крайние меры не пошли. Но сложно всё равно было, это стоило,
говорю, целой жизни, наверное. Но, вообще всё равно надо стоять,
всё в руках людей.
КОРР.:
Случайность, везение? Да нет, просто эта история еще раз говорит
о том, что добро побеждает зло, правда, ложь. Но, только тогда,
когда люди сами борются, а не ждут, что всё утрясется как-то само
собой, живя по принципу, моя хата с краю. И теперь, отстояв родное
предприятие почти 3 тысячи женщин сохранив за собой рабочие места,
могут не скрывать своего счастья и улыбаться.
СИНХРОН - ИРИНА ВЯЧЕСЛАВОВНА ПАУКОВА, НАЧАЛЬНИК ЦЕХА ПРОИЗВОДСТВЕННОГО
КООПЕРАТИВА "ДУЛЁВСКИЙ ФАРФОР":
И женщина будет улыбаться всегда вам, если она знает, что она
может обеспечить свою семью.
КОРР.:
Современная Россия не знает подобной истории, чтобы победу одержал
трудовой коллектив женщин. Будет ли эта история иметь продолжение
в масштабах всей страны, когда все мы сможем вернуть себе своё
национальное богатство, а не оставлять его в руках выскочек и
воров. И быть может, тогда женщины будут улыбаться не только на
Дулёвском фарфоровом заводе.
БЕСЕДА С ДМИТРИЕМ ОЛЕГОВИЧЕМ РОГОЗИНЫМ:
КРУТОВ:
Но, прежде чем перейти к нашей следующей теме, и предотвратить
множество ваших вопросов, почему нет в программе сегодня Николая
Сергеевича Леонова, я скажу, он просто немного приболел, так что
помолитесь о его здоровье, и как только Николай Сергеевич поправиться,
так сразу к вам.
А сегодня гость "Русского Дома" заместитель председателя Государственной
Думы Дмитрий Олегович Рогозин. Дмитрий Олегович, один из немногих
российских политиков, которые не на словах, а на деле занимаются
судьбой наших соотечественников, в одночасье оказавшихся после
развала Союза за рубежом.
И Дмитрий Олегович, прежде чем задать вам вопрос, который я подготовил.
Я просто хочу сказать, вот сюжет посмотрели про женщин да?
РОГОЗИН:
Ну, конечно, очень интересно.
КРУТОВ:
Вот я обратил внимание женщины да, женщины стояли перед таким
мафиозным накатом, отстояли своё предприятие. Почему же у нас
так не получается всегда, вот знаете, мы стараемся как-то пасуем,
пасуем, когда какая-то сложность большая.
РОГОЗИН:
Александр Николаевич, а может быть нам мужиков заменить на женщин,
и все будет нормально.
КРУТОВ:
Да всех-то не заменишь, их и так немного.
РОГОЗИН:
Я, конечно, шучу, но могу сказать точно. Вот, когда я работал
в Конгрессе русских общин, возглавлял международный КРО и, думаю,
что сейчас мы будем оживлять эту нашу организацию. У нас в самых
сложных местах, на Украине, в Крыму, Запад Украины, Приднестровье,
Северный Кавказ, Азиатские республики там, где хуже всего было
русскому человеку, там эти русские общины возглавляли женщины.
Поэтому, конечно, я прекрасно понимаю, что такое умная, русская
красивая женщина, когда она прекрасно, четко понимает, что надо
бороться за свои права. Она, конечно, действует к сожалению жестче
и последовательней, ряда мужиков да.
КРУТОВ:
Дмитрий Олегович, ну, вот наш главный вопрос, скажите, пожалуйста,
как вы оцениваете поездку Президента Владимира Путина на Украину?
РОГОЗИН:
Знаете, Украина вообще так уж, по большому счету, важней для
нас, чем Соединенные Штаты Америки, объединенная Европа и всё
остальное. От этого зависит судьба всей России, поскольку, конечно,
Украина принадлежит к единому русскому телу, государственному
телу. Я не хочу сказать, что каким-то образом мы будем посягать
на суверенитет украинский, но то, что сегодня на Украине разыгрывается,
как раз геополитическая карта против вообще русской цивилизации
и против славянского мира и православия, это факт. Ведь хоть и
шутят у нас и ёрничают наши пораженцы демократы, прежде всего
СПС и все остальные насчет Косы Тузла, а ведь это на самом деле
была проверка очень серьезная нервов. И то, что мы жестко взялись
за то, чтобы восстановить косу Тузла и рисковали в какой-то смысле
настроениями, пророссийскими настроениями на Украине, тем не менее,
мы оказались в выигрыше, потому что мы победили, мы убедили ряд
украинских националистов, они пошли на попятную и Азовское море
признано внутренними водами и России, и Украины. А то, что получалось
бы? Скажем, натовские корабли спокойно заходят в Азовское море,
даже не спрашивая российские пограничные службы, и практически
подходят к нашим городам, к таким, как Таганрог, города, значит,
уже и Кубань и Ростовской области, потом в дом войдут. Вот для
чего вообще флот в Воронеже строили? Для того, чтобы выйти с Дона
в Азов, а потом в Черное море, теперь идет обратный ход. Поэтому,
конечно, нас не может не беспокоить то, что происходит сегодня
в Киеве, как там будет проходить передача власти, придет ли Ющенко,
или придет кто-то еще из украинских политиков. Нам важно понимать,
что Украина должна решать свои дела самостоятельно. Безусловно,
наши украинские братья они должны чувствовать в себе хозяина,
но при этом мы, безусловно, как любое сильное государство должны
действовать так, чтобы там были люди, которые с уважением относятся
и к России, и к нашим интересам, которые, безусловно, выходят
за пределы нашей национальной границы.
КРУТОВ:
Я вот обратил внимание, Дмитрий Олегович, что во время встречи
президентов Кучмы и Путина, эти два президента в отличие от наших
политиков в Госдуме, четко подчеркивали нашу общую историю, 1000-летнюю
общую историю. Наше духовное единение, которое говорит о том,
что эти два народа сегодня два суверенных государства, но имеют
общую историю, крестились в одной купели. И вся судьба, предопределенная
Господом, лежит в том, чтобы они двигались вместе. Не вектор один
в Европу на Запад, а другой на Восток, а чтобы вектор был один.
РОГОЗИН:
Всё так, Александр Николаевич, всё так, да не совсем так. Дело
в том, что, по большому счету сегодня, я вот так внутренне не
доверяю президенту Украины Кучме, потому что он проводит часто
такую двуличную, так сказать, политику. Ну, вот возьмем, к примеру,
книжку, которую недавно пропагандировали в Москве, была презентация
на книжной ярмарке
- Название хорошее Россия, не Украина.
- Нет, Украина не Россия. Многие шутники говорили так курица
не птица, да, а Кучма не Путин. Но почитайте, я полистал, я не
стал ее читать, я полистал и нашел интересные вещи. Он буквально
на каждой странице пытается доказать, что такие-то земли по праву
принадлежат Украине, что украинский, это вот он самый главный,
вообще, так сказать, это всё была Киевская Русь, это просто была
Украина, а потом уже появилась как бы Россия, которая не имеет
1000-летней истории, многое другое. На самом деле у меня такое
впечатление, что до сих пор политическая элита Украины страдает
комплексом, они вот вроде всё уже есть
- Неполноценностью?
- Нет, вот есть своё государство уже вроде как, так сказать,
Киев столица этого государства, есть место и значит в ООН и так
далее. Но, они всё время хотят доказать, нет, нет на самом деле
мы существуем, это наше. Они до сих пор не могут поверить, что
Крым опять же, их, понимаете. Они до сих пор не могут до конца
оценить той дикой уступки, которую в своё время сделал Хрущев,
а теперь Ельцин.
- Такой прибыток у них.
КРУТОВ:
Скажите, вот вы заговорили сейчас, что политическая элита не
может оценить то, что выпало на их долю сегодня, что президент
Кучма занимает подчас такую двуличную политику.
РОГОЗИН:
Да, правильно, помните, он обещал, что русский язык будет вторым
государственным. Где он?
КРУТОВ:
Я обратил на что внимание? Так ведь это свойственно многим нашим
руководителям в других бывших советских республиках, ныне суверенных
государствах. Ну, вот возьмем соседку Украины, Молдавию. Туда
пришел коммунист Воронин, да, уж на что интернационалист, уж на
что говорил, что мы там с Россией братья навеки. В результате,
что мы имеем? Мы имеем то, что имеем сегодня. Вот давайте сейчас
посмотрим материал один, репортаж специально подготовлен по этому
делу, а потом мы продолжим эту тему.
Ю.СЕЛИВАНОВ "МОЛДАВИЯ. МОМЕНТ ИСТИНЫ"
КОРР.:
Историю со скандальным отказом руководства Молдовы от предложенного
Россией плана урегулирования конфликта с Приднестровьем, политологи
уже назвали украденной победой российской дипломатии. Произошел
беспрецедентный в практике международных отношений случай. Президент
Молдовы Владимир Воронин, который личной подписью на каждой странице
проекта мирного меморандума завизировал своё полное согласие с
текстом этого документа, в последний момент заявил о своем нежелании
участвовать в его окончательном подписании. Причем, как отмечают
наблюдатели, вероломные действия молдавской стороны были предприняты
в форме максимально оскорбительной для России и её президента.
Владимир Путин был вынужден отменить свой визит в Кишинев для
подписания меморандума уже после того, как о нем сообщили в теленовостях.
СУБТИТР - ДМИТРИЙ КОЗАК, ПЕРВЫЙ ЗАМГЛАВЫ АДМИНИСТРАЦИИ ПРЕЗИДЕНТА
РФ:
- Согласовали, согласовали не только на словах, но и в письменном
виде, и через несколько часов после того, как согласовали, одна
из сторон вдруг, так сказать, там в очередной раз, к сожалению,
это не первый раз, не первые действия Кишиневского руководства
в рамках вот прошедшей недели после того, как Россия внесла свой
план, резко поменяла по принципиально согласованным позициям поменяла
свои позиции. Это очень прискорбно. Это свидетельствует о договороспособности
соответствующей стороны это ошибка, серьезная ошибка, которая
может, так сказать, привести к тому, что они еще 10 лет будут
между собой договариваться.
КОРР.:
Впрочем, удивление по поводу последнего кульбита молдавского
президента могут испытывать лишь те, кто не очень хорошо знаком
с персоной Владимира Воронина. За три года его президентства в
Кишиневе уже привыкли к тому, что верностью данному слову и даже
формальным обязательствам этот политик себя никогда не обременял.
Достаточно вспомнить его громкое обещание дать русскому языку
официальный статус, которое так и осталась предвыборным лозунгом.
Именно при Воронине Молдова отказалась следовать духу и букве
московского меморандума 1997 года, подписанного президентами России,
Украины, Молдовы и Приднестровья. Этот базовый документ давал
Приднестровью экономическую самостоятельность и государственно-правовой
статус. При Воронине меморандум назвали устаревшим, а Тирасполю
вместо экономической свободы объявили тотальную таможенную войну.
Никто больше молдавского президента не клялся в любви к России.
И в тоже время, никто не сделал больше него для окончательного
изгнания российской армии из этой республики. Своё решение отклонить
новый российский план урегулирования, молдавский лидер объяснил
достаточно откровенно.
СУБТИТР - ВЛАДИМИР ВОРОНИН, ПРЕЗИДЕНТ МОЛДОВЫ:
Мы не можем не учитывать мнения Европейского союза, коль скоро
провозгласили вектор европейской интеграции основным для внешней
политики Молдовы.
КОРР.:
В критический для судеб Молдавии момент, когда впервые за 10
с лишним лет обозначилась ясная перспектива урегулирования конфликта
и восстановления мира на молдавской земле. Когда и Кишинев и Тирасполь
согласились принять российский план, как основу для решения проблемы.
Когда оставалось всего несколько часов до исторической минуты
подписания меморандума, некоторые западные политики выразили недовольство
такой перспективой. И этого оказалось достаточно, чтобы Владимир
Воронин напрочь забыл о всех своих обязательствах. Вследствие
таких действий миротворческий процесс на берегах Днестра получил
тяжелый удар. Оправиться от последствий которого, будет непросто.
СУБТИТР - ВАЛЕРИЙ ЛИЦКАЙ, МИНИСТР ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ПРИДНЕСТРОВСКОЙ
МОЛДАВСКОЙ РЕСПУБЛИКИ:
Мы не можем не сказать, что это вызывает у нас глубокий кризис
доверия нашим партнерам. И раньше у нас того доверия было немного,
а теперь, если происходит нарушение на таком уровне, доверия становится
еще меньше.
КОРР.:
Российская дипломатия после ноябрьского момента истины оказалась
в Молдавии перед лицом новых реалий. Прежде всего, стало окончательно
ясно, на кого, в конечном счете, делает ставку молдавское руководство.
Попав в ситуацию выбора, Кишинев однозначно отдал предпочтение
Западу перед Россией. Воронин не только торпедировал российский
план мира, но и призвал Евросоюз и США взять под свой контроль
миротворческую операцию в Молдавии. Что касается многолетнего
российского миротворчества, то, как выяснилось, молдавский лидер
его в упор не видит.
СУБТИТР - ВЛАДИМИР ВОРОНИН, ПРЕЗИДЕНТ МОЛДОВЫ:
В настоящее время мы не говорим о миротворческой операции России.
Находящиеся в Приднестровье российские военные выполняют задачу
по охране складов с боеприпасами и вооружением. С одной стороны,
очевидно, что альтернативы мирным переговорам нет и быть не может.
Но, с другой, пришло время не повторять обидные ошибки прошлого,
а радикально пересматривать российскую политику на молдавском
направлении. Тем более, что в свете наступившего после провала
меморандума "момента истины" на вопрос, кто есть кто, в современной
Молдавии получен, наконец, исчерпывающий ответ.
Юрий Селиванов, программа "Русский Дом"
из Молдавии
БЕСЕДА С Д.О.РОГОЗИНЫМ
КРУТОВ:
Вот Дмитрий Олегович, обратили вы внимание, как только в последнее
время Россия начала проводить национальную политику, политику
по защите национальных интересов России, исходить из того, что
прежде всего, Россия, а потом уже всё остальное, так все наши
бывшие друзья, заявители о том, что мы с вами братья на веки,
побежали в сторону. И обратили внимание, почему-то всегда начинается
с того, что обещают ввести официально государственный русский
язык, но, как только приходят к власти, все меняют своё обещание,
изменяют ему. Как вы считаете, почему, вот на ваш взгляд это происходит?
РОГОЗИН:
Александр Николаевич, пожестче надо с ними, пожестче, понимаете,
хватит слюнтяйство такое осуществлять. Они же все от нас зависят.
Нефть наша, газ наш, мы им долги прощаем миллиарды долларов, что
мы с ними сюсюкаем-то, я не могу понять. Значит, вот смотрите,
ситуацию по Воронину, я же его знаю хорошо. Я его знал, когда
он еще был членом парламента, стал президентом, коммунист. Ну,
хорошо, коммунист. Значит, вот коммунисты, вроде мы с ним, есть
такие силы, которые говорят, вот коммунисты придут и всё поправят.
Вот интернационалист-коммунист пришел к власти. Первым делом,
конечно, был большой наезд на Молдавию там в ПАСЕ, там в Европейском
союзе, там где-то еще в международных организациях. Ах, коммунист
пришел к власти и так далее. И вместо того, чтобы реальными делами
показать успехи во внутренней политике своей страны, в экономике
в том числе, потому что Молдавия страна-то самая бедная из всех
постсоветских государств. Воронин пошел на то, чтобы доказать
Западу, что он нет, он на самом деле не такой уж он и коммунист,
на самом деле вот он как бы не такая уж рука Москвы, да я ваш,
вы что? Знаете, как про сказка про Плохиша известная. И в итоге,
он оказался элементом в системе взгляда Запада на всё, что происходит
вокруг России. Это позиция западных держав, Соединенных Штатов
и, конечно, Европейского союза, это позиция НАТО создавать проблемы
вокруг России, а желательно еще и в самой России, чтобы не дать
нам, наконец, набрать силу в наших мышцах, восстановиться. Во
всех закрытых документах западники пишут, что по их прогнозам,
судя по тому, как сейчас развиваются дела в России, стабилизация,
политический курс более менее внятный, есть, конечно, масса критического
и у вас Александр Николаевич и у меня много критического отношения
к тому, что происходит в нашей экономике, насколько эффективно
мы используем наши огромные природные богатства. Тем не менее,
понятно, Россия поднимается, она поднимется. И Запад об этом пишет,
самые умные эксперты пишут: через 10 лет Россия вновь будет сверхдержавой.
Что нужно сделать, чтобы этого не допустить? Везде иметь конфликты,
и доказывать везде, что Россия сама нигде, ни с чем не справится.
Потому что если мы сыграем роль в приднестровском конфликте, и
разрешим этот конфликт и будет единая и дружественно настроенная
по отношению к России государства ну, с определенной степенью
автономии для Приднестровья, то что это будет означать? Победу
и не только внутри молдавских патриотических сил, победу России,
это ж нельзя Западу допустить, поэтому они начинают давить, выкручивать
руки, разыгрывать конфликт.
Чечня. Им важно, чтобы она тлела всегда. Им важно, чтобы был
элемент раздражения в Прибалтике, им важно, чтобы русских людей,
так сказать, буквально наказывали, не давали им возможность выезжать
обратно в Россию из среднеазиатских республик, как Туркмения,
мы много об этом говорили. В Приднестровье всё было готово к подписанию.
Самый близкий к разрешению постсоветский конфликт, это молдаво-приднестровский.
Там нет ни религиозного фактора, потому что и здесь, и здесь в
основном православные люди. Там нет национального фактора раздражения,
потому что и здесь молдаване, украинцы, русские и здесь молдаване,
украинцы русские. Там конфликт в основном социально-политический,
его можно было снять, и мы были готовы к тому, чтобы разрешить
этот конфликт. Поэтому нужно было нагадить России. А на самом
деле-то, что в этом принимал молдавский президент, он сам себе
нагадил. Неужели они не понимают, на самом деле, с кем они вот
такую злую шутку хотят сыграть? Я хочу сказать, Александр Николаевич,
чтобы вот как бы перейти к другим вопросам, но, и мы позволяем
с нами так себя вести. Да выключите им, извините, хоть мы смеемся
по этому поводу, и газ, и нефть, и долги не прощать. Да, значит,
ну, а как еще-то? Так любое государство действует, американцы
не только так действуют, они еще армию посылают туда. Мы не будем
посылать армии, но мы заставим себя уважать, прежде всего, через
экономику.
КРУТОВ:
Вот, Дмитрий Олегович, судя вот по вашему ответу я сейчас понял
подтверждение еще слов Александра Ш нашего императора, что у России
нет союзников, друзей, есть только среди союзников и друзей только
её армия и флот.
РОГОЗИН:
У нас не только армия и флот, у нас еще ракетные войска стратегического
назначения. Ну, у нас три союзника.
КРУТОВ:
Дмитрий Олегович, а сейчас вот такой вопрос, который ну, так,
как бомба взорвался, всё тлел, тлел, а потом взял и взорвался.
Я имею в виду Прибалтику, о которой вы сейчас уже упомянули, Латвию.
Вот недавно, кажется, в последний четверг сейм принял решение
о запрете преподавания русского языках в школах и на русском языке.
Вот посмотрим это решение, что сказано. Пожалуйста.
А.ПОЛУШИН "СОБЫТИЯ В ЛАТВИИ"
КОРР.:
Латвийский сейм запретил преподавание в русских школах республики
всех обязательных предметов на русском языке. Соответствующую
поправку к действующему закону в образовании Сейм принял в минувший
четверг большинством голосов. Принятая поправка по мнению многих
ведет к ликвидации в Латвии образования на русском языке.
БЕСЕДА С РОГОЗИНЫМ
КРУТОВ:
Ну, я знаю, что с Прибалтикой у вас особые отношения.
РОГОЗИН:
Особые счеты.
КРУТОВ:
Особые счеты. Хорошо, так скажем. Я знаю, что вы только что встречались
с делегацией из Латвии, приезжали русские люди, о чем шел разговор?
Это очень важно. И как, на ваш взгляд, мы должны прореагировать
на решение Латвийского сейма?
РОГОЗИН:
Александр Николаевич, ситуация в Латвии прелюбопытнейшая. Дело
в том, что Латвия это не просто какое-то государство, Латвия это
государство, где есть двухобщинная национальная система. То есть,
там русских примерно столько же, сколько и латышей, около 40%.
Они даже не национальное меньшинство. И по всем нормам Европейского
союза, куда так стремится Латвия, там русский язык должен быть
не просто языком, который преподается в школах и на котором преподаются
основные предметы, он должен быть вторым государственным языком.
Там даже проблема гражданства не столь важна, потому что Латвия
коррумпированное государство и многие русские, которые в силу
того, что они не могут идти на государеву службу, они идут в бизнес.
80 процентов всех бизнесменов Латвии, это русские. И они, на самом
деле, главнейшие налогоплательщики в этой стране. И при этом их
детям сегодня не дают быть русскими, запрещая русский язык в школах,
запрещая русские школы, тем самым их лишают будущего, их лишают
права на национальное достоинство. Я, честно говоря, даже не понимаю
латышских националистов, потому что любой националист в хорошем
смысле этого слова, он должен думать о благе собственного государства.
КРУТОВ:
Но, там один из националистов - Народная Партия. Народная Партия
это у них национальная партия?
РОГОЗИН:
Да, естественно.
КРУТОВ:
Там Финштейн, там Финштейн сказал, кто хочет учиться на русском
языке, пусть едет в Россию.
РОГОЗИН:
Так вот я хочу сказать латвийским националистам, латышским националистам
они никакие не националисты, они враги собственной страны. Потому
что надо быть полным идиотом и негодяем по отношению к собственной
государственности и к собственному латышскому народу, чтобы антагонизировать,
раздражать вторую национальную общину. Делать ее враждебной, вместо
того, чтобы лояльной ее сделать, ее ставят в условия, когда она
ведёт линию в защиту своих прав. И при этом, безусловно, не верят
латышским политикам и не верят будущее этого государства. Я собираюсь
ехать туда в начале марта, там будет Конгресс преподавателей русских
школ. Слава Богу, что в Латвии русские люди вопреки традиции своей,
стали солидарными и начали бороться за свои права. Это будет огромное
мероприятие, приедут делегаты, в том числе, русские парламентарии
из Эстонии, из Литвы, из других государств, из Белоруссии, естественно,
из России приедет делегация. И я думаю, что такая политика латышезации
Латвии уже привела к тому, что русские люди, наконец-то, почувствовали,
что им неоткуда ждать никакой поддержки. От России они ее так
и не дождались. Они решили на самом деле бороться самостоятельно
за свои собственные права, там организован штаб защиты русских
школ. Это мощнейшая организация и только на базе ее появится новая
политическая партия, которая сможет защитить русскую национальную
общину.
КРУТОВ:
Ну, что ж спасибо, Дмитрий Олегович. В гостях у "Русского Дома"
был заместитель председателя Государственной Думы Дмитрий Олегович
Рогозин.
А сегодня у студентов и бывших и нынешних - праздник. Татьянин
день. Святая мученица Татиана стала покровительницей российского
студенчества в 1775 году. Именно в этот день, святой мученицы
Татианы, граф Иван Иванович Шувалов попросил императрицу Елизавету
Петровну подписать Указ об основании Московского университета.
А.ЕГОРЦЕВ "ТАТЬЯНИН ДЕНЬ"
КОРР.:
Мало, кто помнит, как выглядела университетская церковь 9 лет
назад. Тогда в 95-м году при виде опустошенного во времена атеистического
лихолетья Татьянинского храма, в возможность его восстановления
и реставрации верилось с трудом. Но, невозможное людям, возможно
Богу. И чудо все-таки произошло. Стараниями православной молодежи
и преподавателей домовый храм Московского университета с каждым
годом преображался. И, в конце концов, предстал в глазах москвичей
в прежней красоте и величии. Вот уже 9 лет в самом центре Москвы
на Манежной площади рядом с факультетом журналистики храм Божий
освящает своим присутствием храм науки.
СИНХРОНЫ - ДЕВЧОНКИ-СТУДЕНТКИ БЕЗ ТИТРОВ:
- Храм это родной дом. Это то место, куда ты придешь со своим
горем, со своей скорбью, и все будут плакать вместе с тобой. Ты
придешь и поделишься своей радостью и все будут радоваться вместе
с тобою.
- Храм мученицы Татианы это мой дом, в полном смысле этого слова,
потому что это храм, в котором я крестилась, потом я пошла к Богу,
это храм, в котором я провожу значительную часть своего времени,
здесь мои друзья, здесь люди, которые стали мне уже практически
родными.
КОРР.:
Когда-то противники церкви утверждали, что храм в Университете
никому не нужен, что он никогда не наполнится людьми. История
показала, что они ошибались. Сегодня в университетскую церковь
приходят не только студенты и преподаватели МГУ, но и из других
вузов. На воскресных и праздничных службах бывает больше 400-сот
человек, но в храме места хватает всем. Здесь никто не станет
одергивать вновь пришедших молодых людей. Уютная домашняя атмосфера
и университетский дух - отличительные особенности Татианинской
церкви.
- Храм для меня это дом, это место общения, общения с Богом и
общения с людьми талантливыми, интеллигентами, молодыми веселыми.
- Для меня как для бывшей студентки Университета это было единение
всего того, что для меня дороже всего в жизни. Вера разума, моя
учеба и моего служения церкви. Одно другому всегда помогало и
противоречий в этом никогда не было, это не могло бы, наверное,
быть.
КОРР.:
И сегодня в день мученицы Татьяны в Татианинскую церковь пришли
сотни Татьян со всей Москвы, чтобы помолиться своей небесной покровительнице,
чтобы поставить свечи перед маленьким ковчежцем, в котором хранится
частица мощей святой Татианы.
КРУТОВ:
Дмитрий Олегович, вы будете отмечать Татьянин день?
РОГОЗИН:
Вы знаете, я обязан. Во-первых, я выпускник Московского Государственного
Университета, во-вторых, у меня в семье все Татьяны, жена, тетя
и сестра. Поэтому для меня большой праздник сегодня.
КРУТОВ:
Тогда мы всех поздравляем Татьян. Спасибо, что вы нашли время
прийти к нам в "Русский Дом".
Всего доброго, до свидания. До встречи следующее воскресенье,
в 15.25.